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武田信玄(本人SSS配下SSS)こいつが天下取れなかった理由

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1 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:30:26.05 ID:90887s0U0.net

なに?









2 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:30:52.07 ID:k8YXAP4w0.net

立地


3 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:30:56.64 ID:+SKhs8mOa.net

言うほど本人SSSか?


190 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:56:37.69 ID:zqObboLha.net

>>3
SSSSやったな


4 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:31:07.34 ID:gf/vTAv50.net

国Gだから


6 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:31:50.93 ID:90887s0U0.net

>>4
でも金は取れるし名馬の産地やで


11 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:35:02.77 ID:gf/vTAv50.net

>>6
馬なんか日本の戦場の核でもなんでもないもの取れても大勢に影響はない


414 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:17:26.89 ID:+o+V7VUp0.net

>>6
塩止められて死ぬぞ


7 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:32:17.59 ID:h2jJQIPe0.net

金がなくなったから


8 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:32:28.33 ID:9L3idDCoa.net

立地G


9 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:33:29.80 ID:SsMC1g/+0.net

山梨から天下とか取れるわけ無いだろ地図見ろよ


10 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:34:50.10 ID:90887s0U0.net

>>9
北の上杉に拘わず早い段階で尾張に侵攻していくべきだったよな


18 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:36:33.80 ID:h2jJQIPe0.net

>>10
それもノッブに巧いことあしらわれていたじゃん


41 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:40:04.77 ID:Li4rW/yLr.net

>>10
信玄とか構わずとっとと畿内を制圧した信長の勝利
川中島とかどうでもええ無駄なことやった
結局滅亡したし会津に配置換えされたし


14 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:35:54.46 ID:xlvAi6TZd.net

上杉とキャッキャし過ぎた


16 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:36:16.44 ID:Jiy9k3RF0.net

京都までの距離


20 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:36:59.01 ID:D9EfNksX0.net

信長がクソだから同盟組もうぜって上杉とやれなかったのか?


43 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:41:07.10 ID:PJsoaOEzM.net

>>20
信玄「じゃあ共同戦線張ろうや、うちからは1万人出すわ」
謙信「じゃあうちからも1万人出すわ、長篠で落ち合おう」
信玄「長篠に出陣するふりして途中で引き返して織田と上杉がぶつかり合ってる間に謙信の本拠地叩くで!」


219 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:59:26.38 ID:5JemVM4K0.net

>>43
これ上杉武田連合軍見たかったわ


22 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:37:22.35 ID:Li4rW/yLr.net

結局山猿大名で終わった信玄


23 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:37:31.18 ID:XaJx6EAE0.net

生産性も低い土地じゃしゃーない


25 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:37:43.92 ID:GBwYUotX0.net

立地G
内政G


27 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:38:06.39 ID:k8YXAP4w0.net

上杉がうざくてまごまごしてるうちに信長に京取られて死


28 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:38:09.76 ID:Z6JxnZMC0.net

山だらけで騎馬運用しづらいのに騎馬軍団とか言ってたんだな


29 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:38:10.03 ID:IFNXOOqDM.net


あと1年長生きしてればとりあえず信長は
倒せた


31 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:38:17.45 ID:ZjwZK1/80.net

あの時代にあの立地で糞強かったのって奇跡らしいな


33 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:38:55.73 ID:+SKhs8mOa.net

素人「勝頼は無能」
中級者「勝頼は有能」
玄人「勝頼は無能」
専門家「勝頼は有能」

うーん、この…


42 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:40:40.24 ID:bFkUUx0B0.net

>>33
勝頼って実際凄いのか?
家滅びちゃってるけど


60 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:43:32.48 ID:+SKhs8mOa.net

>>42
有能やろ
少なくとも無能ではない


69 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:42.01 ID:bFkUUx0B0.net

>>60
殿様みんなある程度有能なんかな


89 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:14.02 ID:+SKhs8mOa.net

>>69
九州の大名はやばい奴しかいない模様


35 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:39:09.02 ID:iW4MSpla0.net

国力がない
野心がない
上と下が五月蝿くて忙しかった


37 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:39:26.08 ID:2t9c0Hyq0.net

桶狭間のタイミングが完璧だわ
あれで信玄の目が美濃ではなく駿河に行ってしもうた


39 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:40:00.81 ID:tYf2NYcA0.net

どっかの男に浮気しちゃってごめんねみたいな恋文書いてたの後世でバラされたのかわいそう


56 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:43:08.30 ID:2t440peV0.net

>>39
なお手紙の宛先も男


44 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:41:28.74 ID:QywAzky+0.net

強くなかったから


93 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:37.83 ID:Li4rW/yLr.net

>>44
強かったんやろけど
その強い軍団で豊かな所をとっとと制圧せんからあかんかったんや
金持ち信長軍団の勝利
農閑期に農民が兵士になって戦うのから専業兵士化したし
鉄砲大量に揃えたし
結局経済力


45 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:41:31.54 ID:K1ypP39Wa.net

誰が1番有能だったかなんてわからんわ
中央に生まれない時点で天下的には詰んでるし中央であっても秀吉が三好あたりのところに生まれ三好に仕官したら違う結果になるやろうし家康が幼少期に信長と関わりなかったらあっさり徳川滅んでそうやし
実は南部が1番有能だったのかもしれん


47 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:41:51.92 ID:wVl5/Her0.net

そら病気やろ
あと半年生きてれば天下とってた


48 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:41:53.56 ID:k8YXAP4w0.net

結局京都に一番近い奴が勝っただけや
今川はワンチャンあったけどなんか奇襲されて詰んだし


50 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:42:31.08 ID:Sx2yiJADr.net

>>48
六角「すまんな」


90 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:25.34 ID:k8YXAP4w0.net

>>50
京都に近すぎて戦国大名になりきれんかった奴


231 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:01:00.90 ID:5JemVM4K0.net

>>50
六角は苗字と拠城と忍者使えることだけ格好良かった


51 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:42:33.42 ID:iW4MSpla0.net

今川が織田にやられてなかったらグダついてペリーが来るまで戦国やってた可能性すらある


53 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:42:52.95 ID:sLfI8Eyy0.net

配下の能力もコーエー補正やろ


70 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:46.93 ID:RDL6yuPV0.net

>>53
国力クソやから人をどうにかしないと雑魚にしかならんししゃーない


54 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:43:04.45 ID:Y3gkQAVn0.net

信濃勢からの人望C


57 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:43:13.62 ID:g3Q3ER9qd.net

外政G


61 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:43:36.84 ID:0guXpY0YM.net

信長とぶつかってたらどうなってたんやろな


65 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:17.04 ID:Y3gkQAVn0.net

>>61
う〜ん長篠!


71 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:47.36 ID:gmEfLHpq0.net

>>61
武田信玄 120万石
織田信長 700万石

無理です


79 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:35.98 ID:QhPYOK9t0.net

>>71
近江一国に石高負けてて草
無理ゲーやんw


92 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:34.83 ID:7odnHdV8M.net

>>71
日本軍がアメリカ軍とやるようなもんか


63 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:11.04 ID:1V8E/YKe0.net

勝頼は信玄が落とせなかった城を落としたことを根拠に有能って言うやつおるけど家滅ぼしてるんだからダメやない?


74 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:03.10 ID:Y3gkQAVn0.net

>>63
家滅ぼしたのは次の代やろ


85 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:58.64 ID:1V8E/YKe0.net

>>74
マ?すまんエアプやったわ


96 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:47.13 ID:Y3gkQAVn0.net

>>85
ええんやで。勝頼の代でほぼ滅んどるし


66 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:18.94 ID:2t440peV0.net

部下がなあ


73 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:44:59.54 ID:r+uNm3iZK.net

勝頼はそんな有名な家臣おらんよな 領土最大だっていうのに


95 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:38.21 ID:RDL6yuPV0.net

>>73
長篠で死なせすぎたのはある
まぁ長篠以前から無理ゲーみたいなもんやったからかわいそうでもあるけど


78 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:34.84 ID:GVDRydsI0.net

場所がね


82 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:45.09 ID:y73JJPoi0.net

場所が最悪だから


83 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:45:49.85 ID:90887s0U0.net

ヘタレ朝倉が下手うって信長包囲網が瓦解
勝利を確信していた信玄、ショックで吐血した模様

信玄を殺したのはユースケサンタマリアや


87 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:06.79 ID:ppwzbLbq0.net

こいつより親父のほうが有名やないの


97 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:47:07.34 ID:wVl5/Her0.net

>>87
武田信虎で大河ドラマつくるか


88 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:46:13.26 ID:HA8kTIsf0.net

言うほどSSSか?


99 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:47:20.30 ID:y73JJPoi0.net

信玄と謙信は過大評価過ぎる定期


108 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:48:09.70 ID:Y3gkQAVn0.net

>>99
やっぱ北条よな


121 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:50:05.88 ID:y73JJPoi0.net

>>108
北条早雲が大河にならないのがほんま不思議やで


128 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:50:47.49 ID:2t440peV0.net

>>121
見たみたいんたけどなあ


133 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:51:34.26 ID:zZ+vJjIv0.net

>>121
早雲より幻庵主役で関東情勢やってほしい


115 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:49:21.99 ID:/IJQ/UGM0.net

>>99
上杉は片手で数える程度しか負けてないから戦だけで言えば過大評価ではないと思うぞ
信長や秀吉は軍略もやけど政治力が化け物


101 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:47:43.59 ID:hKEMe9Oxd.net

寿命がC
家康が信玄と同じ寿命なら秀吉より早く死んでるからな


106 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:48:05.18 ID:k8YXAP4w0.net

武田→立地糞
上杉→内政糞


178 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:55:41.79 ID:1yqvGrWI0.net

>>106
上杉はむしろ内政Sやぞ
日本海交易を抑えて機内に特産品の青麻を売り捌いて大儲けしてた
だからこそ毎年のように関東信濃越中と転戦しまくれた


109 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:48:15.81 ID:WFumqfUw0.net

こいつ言うことなすこと全部嘘だよね
なーにが仇は敵なりだよ


118 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:49:43.32 ID:uOwwS+nId.net

>>109
人は城、人は石垣ってまあ信玄が言うとモロにブラックよな


110 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:48:17.69 ID:2t440peV0.net

子供沢山おったのに外交役立っとらんな


113 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:49:06.92 ID:2wlP0hPzM.net

信長の野望補正やろ
主人公の信長より能力上やし


131 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:51:11.28 ID:0xfBh+o90.net

信長包囲網とかいう信長を詰ませた最強包囲網


139 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:52:05.33 ID:QhPYOK9t0.net

>>131
武田軍4万が尾張に流れ込んでたら正直詰んでたよな


148 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:52:52.46 ID:/IJQ/UGM0.net

>>139
ただそれやった瞬間上杉来るからな


140 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:52:07.61 ID:RDL6yuPV0.net

>>131
詰ませた(詰んでない)
朝倉が日和らなきゃわからんかったけど


239 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:01:49.88 ID:oaog5I/Va.net

>>140
信長「あかん寒すぎて死ぬ...」
朝倉「糞寒いし帰るわ」


136 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:51:55.65 ID:2t440peV0.net

ノッブはガチャ運良かったんやな


157 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:53:32.77 ID:SgIv2xyod.net

武田信玄は家康が最も恐れた男やぞ
最強に決まっとる


162 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:54:08.09 ID:/IJQ/UGM0.net

>>157
家康が最も恐れる男、多すぎる説


160 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:53:39.92 ID:bYAg1S+O0.net

戦国最強とか言うわりにあのへんでウロウロしてたイメージしかないよな


176 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:55:25.75 ID:gmEfLHpq0.net

>>160
川中島で無駄に時間使いすぎたな
立地の時点で織田の天下はある程度仕方なかったけど


195 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:57:04.27 ID:IBR1pCZTM.net

>>176
実際北信濃ってそんな重要やったんか?


255 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:03:36.11 ID:gmEfLHpq0.net

>>195
まぁ取って損はないくらいのレベルやけど普通に考えて欲しいやろ


169 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:54:38.88 ID:CK2dfEkD0.net

早い段階で海とれてたら…
と思ったけどどこ攻めたらとれたんやろ?


191 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:56:42.03 ID:bYAg1S+O0.net

>>169
今川義元が死んだときにすぐ駿河攻めてればワンチャン


209 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:58:19.56 ID:hm8FQTNIp.net

立地言うなら信長もやないの?


221 :名無しさん 2021/01/14(木) 21:59:29.01 ID:RDL6yuPV0.net

>>209
ノッブは濃尾平野があるだけ立地は凄くええぞ
周りに敵が多かっただけで


230 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:00:45.41 ID:7mKm3/2FM.net

>>209
尾張美濃最高やろ
平定はめちゃくちゃ時間かかったけど


232 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:01:10.64 ID:Aepb+pDDa.net

>>209
これ以上ないくらいの好条件や


237 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:01:25.08 ID:tXNEsgdra.net

>>209
尾張美濃は当時ではかなり良立地やで


261 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:04:21.19 ID:vaiKVD+s0.net

ノッブとサルはマジで超人だよな
タヌキはその恩恵に預かれた運のいいやつだが


271 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:05:36.55 ID:CJlNdtGVM.net

>>261
木下藤吉郎 有能
羽柴秀吉 神
豊臣秀吉 老害


278 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:06:25.09 ID:TeHmcGxtd.net

専門家「こいつらの小競り合いとか日本史の教科書に載せる必要なくね?」


288 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:07:56.57 ID:EfLdByCL0.net

>>278
まぁ実際三英傑とせいぜい毛利、北条、島津くらいでええわな
上杉とか武田とかどうでもよすぎる


305 :名無しさん 2021/01/14(木) 22:09:09.72 ID:IVBzpnYN0.net

割とマジで立地じゃね

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