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なぜFPSで芋が叩かれてしまうのか

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1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:31:03.157 ID:FWnc0VWK0.net

オブジェクト系ルールの味方芋が邪魔なのはわかるが
チームデスマッチとか芋ってキルレ上げられるなら一生芋ってるやつは何も悪くなくね?







2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:31:45.788 ID:7JYSLRUC0.net

邪魔だから
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:32:15.809 ID:FWnc0VWK0.net

>>2
邪魔に思うほど自分が弱いってことでしかなくね?
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:36:37.894 ID:7JYSLRUC0.net

>>5
例えば前線意識して動いてくれるならいいけど自分のキルレ優先で強ポジキープの人とかやっぱ邪魔じゃね?
実際上手い人は動いてくれるから別にいいよ
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:38:41.661 ID:FWnc0VWK0.net

>>11
制裁がよく分からんが俺はそれでいいと思っているよ
それではつまんないと言うなら別モードに行けばいいだけの話で

>>15
前線押すべきルールで一生引きこもってるやつは確かにその指摘が当てはまると思うが
チームデスマッチとかいう前に出る必要のないルールで前に出ないのは全く問題ないよね
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:31:56.993 ID:A1tQV2Wy0.net

悪いってかムカつくんじゃね
FPSはやらんが格ゲーで下がりまくってるやつにムカつくのと似た感じなんだろうと思う
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:33:33.083 ID:FWnc0VWK0.net

>>3
逆張りしたいわけじゃないからね
感覚としては分かるのよ別に
ただそこは引くのが強いとか芋るのが強いってゲーム性やゲームルールを批判するべきであり実際に勝つために合理的なムーブをしているプレイヤーを批判する理由にはならないよねって
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:32:08.053 ID:xztgveb60.net

たし蟹
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:32:46.191 ID:dy9TX96N0.net

キルレなんて参考だわ
連携取ってもらったうえでキルレマイナスのヤツのほうがよっぽど価値がある
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:36:29.723 ID:FWnc0VWK0.net

>>6
チームデスマッチならそれは当てはまらないと思うよ
どう考えても攻守で言えば守備側が強いんだから守備に回ってるのはごく自然な話
しかも野良なら尚更、取れるか分からん連携でリスク取るのはギャンブル

>>7
そいつが前に出たら更にデス重ねて敵にポイント献上することになるとしたら?

>>8
今やってるMW3では踊ると言うか暴れてる砂いるね
そのへんのセミオートライフルみたいな連射性能に爆速エイム&覗き込みでフィード取りまくるみたいな
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:32:47.941 ID:+tNubRN80.net

キルレ上げれるならいいが
上げれないうえにリスポンポイント下げて
チームピンチにする奴が叩かれる
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:33:31.323 ID:KnamjRnx0.net

踊る砂ってもう絶滅危惧種なのか
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:35:05.928 ID:csj4kvnQ0.net

芋が最強なら全員芋やればいいし弱点があるなら制裁咥えてやればいいじゃんね
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:35:49.094 ID:voXE0ZtY0.net

下手くそしか叩いてないよ
あんなのボーナスでしかないじゃん
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:37:29.483 ID:uymJXl81d.net

それ芋じゃなくてガン待ちじゃね?
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:40:56.876 ID:FWnc0VWK0.net

>>16
呼び方はキャンパーだろうが定点だろうが待ちだろうが何でも良いよ

>>17
キル取ると言うかキル数からデス数を差し引いた数かキルレが高ければ何の問題もないよね
つか待ってても前に出てもキル取れないやつはただ弱いのが問題なだけで芋批判には該当しないし、なんなら芋で雑魚なら前に出たら更に雑魚だからマイナスを抑えているともとれるよね
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:38:09.534 ID:Q+KscGl5H.net

キル取れる奴以外人数不利作るだけの戦犯なのに芋る奴は大抵キルも取れない下手くそだから
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:38:09.997 ID:6Ho+7jZ/0.net

芋ってる奴は自分のキルレが良ければ貢献してるから良いじゃんってだけ

マップ走り回ってそこそこ倒すマシンガンみたいな人は
相手を引っ掻き回したり、弾幕支援とかになってたりして味方のキルレも引き上げてる場合がある
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:44:17.405 ID:FWnc0VWK0.net

>>18
ああいうニュータイプみたいな人は尊敬できるな
たまーに上振れで想定外の接敵しまくって擬似無双とかはありえるけど安定して真似るのは無理だわ

>>23
みんなで強ポジ抑えてリス抑えて待つのが最強なのは間違いないから結局芋に近い立ち回りが最適解ってことになるよね
無論だけど誰も通らないゴミクズポジションで自陣のリス固定する無能芋ではなく、頭出しとか遮蔽物近くで敵を倒せるポジションの芋の話だが
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:38:41.238 ID:gyFWLkua0.net

後ろでコーヒー飲みながら芋っててすまぬwwwwwwwwwwww
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:39:22.658 ID:U76wudff0.net

俺はいつも特攻してたから怒られてたわwww
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:39:39.399 ID:9SHe4bPT0.net

叩かれて不愉快になったの?
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:39:53.878 ID:7JYSLRUC0.net

チーデスもゲームによると思うがね
押せる時は押すし
結局自分の事優先と思われる可能性がある行動だから叩かれても仕方ないよ
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:42:18.988 ID:yAv8UQigd.net

生き残った方、勝った方がゲームとして正しい行動だったってわけだからな
芋で勝ててるなら芋が正しい
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:42:52.620 ID:dezV27V30.net

基本前に出てキルしないと自軍の雑魚がやられるし押されまくって不利だから自分のキルレ以外に芋るメリットはないというかゲームがつまんなくなるだけだし
実際今のCODとかチーデスやってる奴の方が少ないだろ
プレイヤーが小賢しくなって時間切れ当たり前のクソルールに成り果てた
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:45:27.362 ID:TY8GoFN60.net

>>26
これ
codにしても今流行ってんのはウォーゾーンだし皆んな芋砂(表現は悪い)しとるし
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:47:00.646 ID:FWnc0VWK0.net

>>26
言ってることはすげーわかるよ
しかしその例なら身の程をわきまえず前に出てデス重ねる雑魚が叩かれるべきであって合理的に芋ってるプレイヤーは批判されることないのよ

後半はほぼ同意、ただチームデスマッチの方がマッチング速いし人口多い気がしてびっくりしてる
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:43:14.015 ID:TY8GoFN60.net

俺芋砂好きなんだよな
馬鹿みてえに突っ込んでくるやつをイライラさせるのがストレス解消になる
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:48:40.735 ID:FWnc0VWK0.net

>>27
イライラさせすぎて次の試合味方になると高確率でモク焚かれたり生体撃ち(味方は撃たれても死なないからね)されると困るのが玉に瑕

どちらかというと近距離に詰めてきたやつをハンドガンで返り討ちにする時が一番脳汁出る
29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:44:29.313 ID:7JYSLRUC0.net

ただ身内でボイチャしながらの時の芋は超助かる
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:47:33.483 ID:7JYSLRUC0.net

まあ野良ではあんまりやらない方が良いとは思う
好きでこれしかしたくないなら止めないけど
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:51:40.921 ID:FWnc0VWK0.net

>>32
野良だからこそ最適解だし、謎に批判する風潮がおかしいよねって正論が広まってくれたらなぁと思っているよ
そしてコンクエストとかドミネーションとかハードポイントみたいなルールに人口増えてくれたら更に嬉しいね
ただしサーチは勘弁してください

>>33
いや芋が生き延びてこそ裏取りされたり押されすぎたりせず戦線を維持できるのでは?
リスポーン地点から動かないようなのは芋ですらないからまた別の議論にしたいところだが
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:55:18.809 ID:dmbTq1Mu0.net

>>37
ちゃんと援護してるなら芋じゃなくてただの後衛やんけ
芋の意味調べなおしてこい
47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:59:47.739 ID:FWnc0VWK0.net

>>42
正しい意味は理解しているが理解していない奴がいると思ってな

>>43
そこは確かに語弊があったかもしれない

ただ実際にこういう動きして戦績上げてたら元敵チーム今味方チームの馬鹿凸君に芋連呼と妨害行為されたからみんなそう言う誤解をしているものと思っていた
45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:58:32.206 ID:TY8GoFN60.net

>>42
bfのようなゲームの砂って特殊だからなw
ほとんどのFPSの砂は要はくそうざいスナイパーってだけなんだよね
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:02:22.688 ID:FWnc0VWK0.net

>>45
BFは俺の知る限りBF1除いてヘッショ前提みたいなところあるからキル取れるSR使いなんて賞賛の的としか思ってなかったが

今やってるMW3は体力が普段の1.5倍で硬いのにヘッショ以外にも胸上までとか胴体までとか挙げ句の果てに全身全距離無条件ワンパンみたいなのもあるという
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:48:36.077 ID:dmbTq1Mu0.net

芋がいると前線保つのに人数たらねぇんだよ
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:49:01.842 ID:voXE0ZtY0.net

お前らなんでそんなに芋嫌いなんだ
行動ワンパターンだから狩るの楽じゃん
味方に芋いてもリスがある程度固定されるし無駄に死なないから邪魔にはならんし
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:54:00.566 ID:FWnc0VWK0.net

>>35
俺もそう思う
ただ攻守において守りが有利なのは間違いないから芋狩り得意なのは敵味方の戦力差が激しい時のみ
つまり敵が雑魚なのか君が強いかのどっちかだね

>>36
何故か知らんが叩かれるからね、仕方ないね

そしてそういう連中は強武器批判もするという始末の悪さを同時に抱えている、本当にどうしようもないよね
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:02:26.794 ID:voXE0ZtY0.net

>>40
敵が雑魚なんだよ
芋で強いのなんていないからな
フルパで死角カバーしあってるとかなら話は別だけどそもそも野良でフルパ相手自体が厳しいからな

そういう連中は劣勢になるとすぐ抜けるからいつまでも下手くそなんだと思う
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:14:07.343 ID:FWnc0VWK0.net

>>50
全くの正論だな
オブジェクトルールで味方が一人も勝とうとしてない試合とか敵のキルスト祭りになってる途中参加は平気で抜けるから俺も上昇志向が弱いのかも知れん

>>53
>>55
キルコンも楽しいのだけどなんだかんだ拠点奪取が一番燃えるんだよね
キルコンはBO4でショットガン担ぐのが楽しかったけど今作はちょっとね

>>54
日本人と外国人が一緒くたで変な遅延試合になるのも仕様なのかね
公式の声明見る限りまさにその状態を避けるマッチングしてるらしいけど全然信用ならないわ
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:50:21.860 ID:uymJXl81d.net

ギューティーやってた時に配信してる奴敵に来てさ、見てみたらボソボソ喋りながらガン待ちで核チャレみたいなしょうがない事してたからみんなで弄ったらソイツ抜けてった事あるわ
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:52:49.108 ID:7JYSLRUC0.net

叩かれる原因あげてくとあとは……その名が付いた原因でもある動きと見た目がねw
まあ最近のはそうでもないけど
44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:57:56.798 ID:FWnc0VWK0.net

>>38
最初根を生やしたように動かない&かっこ悪いから植物の芋扱いなのかと思ってたわ

>>39
ルール次第だけどチームデスマッチに限った話をすれば2パターンある
味方に芋と非芋がいて前に出る非芋が銃口(仲間)足りないor純粋に弱くて死にまくる状態だったとする
ここで足らない銃口追加するためにリスク取って前に出る芋は確かに味方のフォローをしていていい奴だと言える

ただみんなで適度に芋ってた方が勝ちやすいのは明白なので、芋がキルレ高くて非芋がキルレ低かった場合やはり非があるのは無謀に前に出る非芋ということにもなる
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:19:38.550 ID:6Ho+7jZ/0.net

>>44
てかそういう特定の状況だけを考えちゃうと
芋がよく叩かれるのは君が想定するような状況それ自体が少ないってことにならないか?

あと、適度に芋るってのはまさに芋ってると不味い状況になったら味方のフォローに走ってくれる
臨機応変な良い芋って話じゃん?

そういう良い芋が少数派だから叩かれるのが目に付くってだけでは?
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:26:40.878 ID:FWnc0VWK0.net

>>59
俺の表現が良くなかったかもしれん
芋から想像される「延々人通りの少ない箇所でスコープ除いてるだけの人」ではなく「敵が来やすい特定のルートを監視し続けている人」「見晴らしのいい高台強ポジに居座っている人」みたいなのを表現したかった

ちなみにそういうプレイをしていても味方から撃たれたり敵がお怒りの死体撃ちかましてくることはあるよ

>>60
それを言ってしまうと「味方猛者で固めろ」という極論につながってしまいかねない
俺は弱い奴が悪いとは思っていないし、そう言う人はパーティー組んでねorマッチングシステムに文句言おうねって立場だわ
自分の実力を鑑みて芋って3k1dと前に出て10k15dとかなら前者を選んだ方が勝ちに貢献してるよね
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:53:15.924 ID:6Ho+7jZ/0.net

自分がFPS遊んでた頃は野良試合しかしないソロプレイヤーだったけど
FPSってチームのバランスが大事じゃん
野良パーティーに一人芋がいるのなら自分はそっちに敵が行くように適当に弾バラまいたりして誘導してた

けどこれが5人中3人が芋とかになるともう邪魔でしかなかった
そうなった時に武器を変えたり無理やりスナイパーのまま突撃兵になってくれる奴なのか
「俺はこのスタイルだから」と頑なに芋る奴なのかでかなり印象違う
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:54:59.589 ID:TY8GoFN60.net

bfみたいな旗取りゲームの芋が役に立ってないのはわかるけど
それ以外だと敵にいたらくそうざいってだけ
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:56:49.275 ID:uymJXl81d.net

ていうか多分>>1が言ってるような奴自体はあんま叩かれてないんじゃないかなあ
言われてるのは語源になったような意味ない場所ずっと覗いて、殺せもせず気付いたら殺されてるような連中じゃね?
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 17:59:08.447 ID:om7jvDeP0.net

芋が広範囲カバーして敵に圧力かけてるならむしろプラス
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:00:04.108 ID:dezV27V30.net

強い弱い以前にゲームがつまんなくする行為は叩かれるべきだからな
なんでCODがブーストジャンプゲーに走ったのかと言えば芋を崩して動きを出すためだぞ
今はプレイヤーが流石に気づいてハードポイントとかドミネーションをみんなやってる訳だけど
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:03:45.347 ID:FWnc0VWK0.net

>>48
つまらなくなる行為ではなくつまらなくなる行為が勝ちにつながるゲーム性を叩くべきだと思っている
勝つために動いているプレイヤーを批判する理由にはならない

ドミネーション毎回同じようなやつとしか当たらないんだけどハードポイントはドミネーションより人口多いのかね
それなら移住したい
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:08:16.085 ID:ofluH8oq0.net

>>52
ハードポイントが1番面白いけど割と激しくて疲れるからドミネも混ぜてる ランクマッチのルールでもあるしな
同じやつとばかり当たるのはMW3の話ならそれが普通 スキル参照して同じレベルの奴とマッチするから
俺も同じやつばっか見る
55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:08:58.493 ID:voXE0ZtY0.net

>>52
CoDならガンファイト楽しいぞ
サクって終わるし
あとはキルコンじゃね
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:03:14.520 ID:7JYSLRUC0.net

取り敢えず嫌われないようにする努力は無駄だよ
FPS界隈は新規参入もそんなに期待出来ないから
古い考えが大多数のままで動かないし
気にせず遊べばいい
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:12:25.953 ID:y7cUTt8c0.net

砂は必要だけど芋はなあ
61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:20:10.225 ID:FWnc0VWK0.net

>>56
芋って勝てるなら芋るよねっていう仕方のない話よ
スナイパーライフルはロマンあるし別にいいんだけど諸事情で高性能すぎるのも問題よな
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:20:09.661 ID:CnP8s55JM.net

極端な話味方が30キル10デスしてて芋砂が3キル0デスだったらとっとと消えて他の仲間入れてほしい
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:21:24.290 ID:ekPIQ7xz0.net

全員がやったら成り立たないからだろ
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:31:20.816 ID:FWnc0VWK0.net

>>62
まったくその通りだと思う
だからチームデスマッチはクソだよねって思って受け入れるか他ルールに行くべきだと思っている
叩くのはお門違い

>>64
話変わっちゃうけど俺もキルスト頑張って破壊するよ
ただ体感壊せば壊すほどキルレではなく勝率下がる感じがしてすげー不思議に感じてるわ
マトモに対空してるの自分除いて3試合に一人か二人くらいしかいない

>>65
ガンファイトって武器選べるんだっけ
反動強いけど当てれば強いみたいな武器よりも火力微妙だろうが死ぬほど当てやすいレーザービームだけ使っていたいんだよね
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:22:24.590 ID:bjcxRTSQ0.net

芋っていうのはそこに敵は来ないって分かってても動かないやつのことだぞ
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:26:19.394 ID:KBmF7/Qcd.net

オブジェクト系でも重いキルスト連発してくれるならどうぞ芋って下さいだけどな
大抵空気スコアのゴミだからいらないわってなる
75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/31(水) 18:49:44.791 ID:lQrQk9Nx0.net

ゲームの性質上後方からほんのり稼ぐキルがチーム貢献度低かったりするんじゃない?
前線の味方は人数不利を押しつけられるわけだし文句出ても仕方ない
前線の味方に人数有利のバフをかけれるくらいの鬼強スナイピングなら誰も文句言わない

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